سبلة عمان
سبلة عُمان أرشيف سبلة العرب وصلات البحث

العودة   سبلة عمان » سبلة السياسة والاقتصاد » سبلة الأوراق المالية والإستثمار » سبلة الفوركس

ملاحظات \ آخر الأخبار

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع أنماط العرض
  #1  
قديم 20/04/2009, 11:27 PM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي الاسبريد الثابت و الاسبريد المتحرك --- ما لهما و ما عليهما

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ...

الاسبريد Spread هو الفرق بين سعر الشراء و سعر البيع , يتراوح هذا الفرق
بين صفر نقطة ! الى 30 نقطة احيانا ! على منصة التداول لمختلف الازواج

يكون الاسبريد احيانا متحرك Floating Spread و احيانا ثابت Fixed Spread
وهذا موضوعنا حديثنا هنا ..


  • فعلى ماذا يعتمد النظام الثابت ؟ ... و كيف يختلف عن المتحرك؟

  • هل من الممكن ان يكون الاسبريد بالسالب !!!

  • اذا كنا في سوق واحد ... فكيف يتوفر لنا نظامان ؟

  • ايهما الاسهل لشركة الوساطة ؟

  • وهل يتطلب منها الكثير لتطبيق نظام معين عن غيره ؟

  • وماذا ستخسر مع تطبيق نظام عن غيره ؟

  • ايهما افضل للمتاجر ؟ ماذا تُفضل يا قارئ الموضوع

  • وعلى ماذا تعتمد في اختيارك (في اطار هذا الموضوع) ؟


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
خط احمر : هذا الموضوع ليس للتطبيل والتزمير باسماء الشركات .. فنحن كلنا نعرفهم
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




.. لنبدأ الدردشة و مع مزيد من الاسئلة المحورية ..
.
.
.



__________________
رزقك على الله يا متداول

  مادة إعلانية
  #2  
قديم 20/04/2009, 11:36 PM
صورة عضوية سلطان الحبسي
سلطان الحبسي سلطان الحبسي غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 07/06/2008
الإقامة: مجهول
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,566
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى سلطان الحبسي
افتراضي

اشكرك اخي على طرح هذه النقطه الهامه


عن نفسي افضل الثابت

اولا يسهل علي حساب المارجن

ثانيا لا يلزمني الدخول باوقات معينه

ثالثا يساعدني عند الحاجه للهيدج

هذه ميزات الثابت بشكل عام بالنسبه لي
__________________
الحياة حلوة
  #3  
قديم 20/04/2009, 11:51 PM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سلطان الحبسي مشاهدة المشاركات
اشكرك اخي على طرح هذه النقطه الهامه


عن نفسي افضل الثابت

اولا يسهل علي حساب المارجن

ثانيا لا يلزمني الدخول باوقات معينه

ثالثا يساعدني عند الحاجه للهيدج

هذه ميزات الثابت بشكل عام بالنسبه لي

الموضوع دردشة ... فارجو ان يتسع صدرك لاسئلتنا و طلباتنا الخفيفة ..



المارجن ... هو ؟ هو المبلغ أو التامين الذي يحجزه البروكر منك ولا تستطيع أن تستعمله لأنه تامين. فكيف تقوم بحساب المارجن مع استخدام الاسبريد المتحرك و كيف يختلف في نفس المثال بحسابه مع استخدام الاسبريد الثابت ؟



كيف يقوم الاسبريد المتحرك بإلزامك بالدخول في اوقات معينة عن غيرها ؟



ما هي "المساعدة المتوفرة" من الاسبريد على صفقة الهيدج ؟
مثلا .. دخلت صفقة وخسرت 100 نقطة .. و قررت دخول صفقة الهيدج فما هي الفائدة المرجوة من وجود نظام يتعمد على اسبريد ثابت عن المتحرك؟






الردود في الاقتباس

آخر تحرير بواسطة سلطان الحبسي : 21/04/2009 الساعة 12:12 AM
  #4  
قديم 20/04/2009, 11:59 PM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

متابعه بصمت علي اجد اجابات لبعض تساؤلاتي
  #5  
قديم 21/04/2009, 12:11 AM
صورة عضوية سلطان الحبسي
سلطان الحبسي سلطان الحبسي غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 07/06/2008
الإقامة: مجهول
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,566
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى سلطان الحبسي
افتراضي

الموضوع دردشة ... فارجو ان يتسع صدرك لاسئلتنا و طلباتنا الخفيفة ..


الله يقدرني على رد طلباتكم

المارجن ... هو ؟ هو المبلغ أو التامين الذي يحجزه البروكر منك ولا تستطيع أن تستعمله لأنه تامين. فكيف تقوم بحساب المارجن مع استخدام الاسبريد المتحرك و كيف يختلف في نفس المثال بحسابه مع استخدام الاسبريد الثابت ؟

عذرا اخي بالعاده انا اختصر المارجن كول بكلمة مارجن احيانا ادخل بدون وقف خساره فثبات قيمة النقطه يسهل عملية حساب المارجن كول فمثلا ادخل اليورو بسبريد نقطين لجميع صفقات اليورو ومنها احسب كم نقطه يلزمني للبقاء بعيدا عن المارجن كول اما بحالة المتحرك فالامور اصعب قليلا .

كيف يقوم الاسبريد المتحرك بإلزامك بالدخول في اوقات معينة عن غيرها ؟

السبريد المتحرك في بعض الازواج يكون مساء مثلا بسيط اما نهارا فيكون الفارق كبير وقد يكون هذا الفارق غير مجدي لبعض طرق المتاجرهمما يلزمني على المتاجره بهذا الزوج في اوقات محدده على حسب توفر السيوله البنكية

ما هي "المساعدة المتوفرة" من الاسبريد على صفقة الهيدج ؟
مثلا .. دخلت صفقة وخسرت 100 نقطة .. و قررت دخول صفقة الهيدج فما هي الفائدة المرجوة من وجود نظام يتعمد على اسبريد ثابت عن المتحرك؟

مثلا دخلت على زوج كان فرق السبريد 5 نقاط وخسرت 100 نقطه ورغبت بالهيدج في وقت كان السبريد 9 نقاط وهذا لا يعطيني تهديج كامل 100% مما يلخبط بحساباتي
__________________
الحياة حلوة
  #6  
قديم 21/04/2009, 12:27 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة T4fast مشاهدة المشاركات
لنبدأ الدردشةو مع مزيد من الاسئلة المحورية
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شعـــاع مشاهدة المشاركات
متابعه بصمت علي اجد اجابات لبعض تساؤلاتي

وللتذكير ..
الاسئلة كلها مُرحّب بها ...

  #7  
قديم 21/04/2009, 12:44 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سلطان الحبسي مشاهدة المشاركات
الموضوع دردشة ... فارجو ان يتسع صدرك لاسئلتنا و طلباتنا الخفيفة ..


الله يقدرني على رد طلباتكم

المارجن ... هو ؟ هو المبلغ أو التامين الذي يحجزه البروكر منك ولا تستطيع أن تستعمله لأنه تامين. فكيف تقوم بحساب المارجن مع استخدام الاسبريد المتحرك و كيف يختلف في نفس المثال بحسابه مع استخدام الاسبريد الثابت ؟

عذرا اخي بالعاده انا اختصر المارجن كول بكلمة مارجن احيانا ادخل بدون وقف خساره فثبات قيمة النقطه يسهل عملية حساب المارجن كول فمثلا ادخل اليورو بسبريد نقطين لجميع صفقات اليورو ومنها احسب كم نقطه يلزمني للبقاء بعيدا عن المارجن كول اما بحالة المتحرك فالامور اصعب قليلا .

كيف يقوم الاسبريد المتحرك بإلزامك بالدخول في اوقات معينة عن غيرها ؟

السبريد المتحرك في بعض الازواج يكون مساء مثلا بسيط اما نهارا فيكون الفارق كبير وقد يكون هذا الفارق غير مجدي لبعض طرق المتاجرهمما يلزمني على المتاجره بهذا الزوج في اوقات محددهعلى حسب توفر السيوله البنكية

ما هي "المساعدة المتوفرة" من الاسبريد على صفقة الهيدج ؟
مثلا .. دخلت صفقة وخسرت 100 نقطة .. و قررت دخول صفقة الهيدج فما هي الفائدة المرجوة من وجود نظام يتعمد على اسبريد ثابت عن المتحرك؟

مثلا دخلت على زوج كان فرق السبريد 5 نقاط وخسرت 100 نقطه ورغبت بالهيدج في وقت كان السبريد 9 نقاط وهذا لا يعطيني تهديج كامل 100% مما يلخبط بحساباتي


رغم ان موضوع المارجن كول بعيد عن الواقع اليومي لكثير من المتاجرين ,إلا ان الاجابة
صحيحة حتى للصفقات العادية .. فاذا اقترب السعر من مستوى الوقف لاي صفقة
.. و تغيير الاسبريد عند تلك المستويات فقد يتفعل امر الوقف.



هل يكون السبريد المتحرك اعلى في اوقات الذروة ( الفترة الامريكية والاوروبية)
ام اعلى في اوقات الراحة (الفترة الاسيوية و ما قبلها ) ؟ وما السبب التعليلي ؟

نقطة اخرى .. ارى انك لم تذكر اي ايجابيات للاسبريد المتحرك

  #8  
قديم 21/04/2009, 01:05 AM
صورة عضوية سلطان الحبسي
سلطان الحبسي سلطان الحبسي غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 07/06/2008
الإقامة: مجهول
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,566
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى سلطان الحبسي
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة T4fast مشاهدة المشاركات


رغم ان موضوع المارجن كول بعيد عن الواقع اليومي لكثير من المتاجرين ,إلا ان الاجابة
صحيحة حتى للصفقات العادية .. فاذا اقترب السعر من مستوى الوقف لاي صفقة
.. و تغيير الاسبريد عند تلك المستويات فقد يتفعل امر الوقف.



هل يكون السبريد المتحرك اعلى في اوقات الذروة ( الفترة الامريكية والاوروبية)
ام اعلى في اوقات الراحة (الفترة الاسيوية و ما قبلها ) ؟ وما السبب التعليلي ؟

هالسؤال يعتمد على الزوج الذي اتاجر عليه ..فكل فتره تتوفر فيها سيوله لعملات معينه فالعلاقه عكسيه بين السيوله والسبريد
الفتره الاسيويه ينخفض فيها سبريد الين مثلا



نقطة اخرى .. ارى انك لم تذكر اي ايجابيات للاسبريد المتحرك

الايجابيات منها وصل السبريد احيانا لقيم مممتازه تصل لنقطه واحده فقط


بالاقتباس
__________________
الحياة حلوة
  #9  
قديم 21/04/2009, 01:17 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

ما هي "المساعدة المتوفرة" من الاسبريد على صفقة الهيدج ؟
مثلا .. دخلت صفقة وخسرت 100 نقطة .. و قررت دخول صفقة الهيدج فما هي الفائدة المرجوة من وجود نظام يتعمد على اسبريد ثابت عن المتحرك؟

مثلا دخلت على زوج كان فرق السبريد 5 نقاط وخسرت 100 نقطه ورغبت بالهيدج في وقت كان السبريد 9 نقاط وهذا لا يعطيني تهديج كامل 100% مما يلخبط بحساباتي


وقد تكون الحركة ايجابية ايضا .. بحيث ان يكون السبريد منخفض وقت التهجيج.
  #10  
قديم 21/04/2009, 04:16 AM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة T4fast مشاهدة المشاركات


.


هل يكون السبريد المتحرك اعلى في اوقات الذروة ( الفترة الامريكية والاوروبية)
ام اعلى في اوقات الراحة (الفترة الاسيوية و ما قبلها ) ؟ وما السبب التعليلي ؟

نقطة اخرى .. ارى انك لم تذكر اي ايجابيات للاسبريد المتحرك



تحيه فوركسيه للجميع...قبل ان اثير زوبعة افكاري من رحم تساؤلاتي ...اسمحولي ان اسطر اعجابي بطريقة طرح الموضوع وطريقة اثارة الحوار والافكار به...كل الشكر لطارحه



ولنبدا...
من خلال متابعتي للبرامج التي تتعامل مع السبريد المتحرك لاحظت ان الفتره الاسيويه تكون فيها حركته اعلى عن دونها
واظن السبب من وجهة نظري هو قلة السيوله في تلك الفتره عكسها بالفترات الاخرى


الايجابيات...قد يصل السبريد الى نقطه واحده ببعض الفترات من التداول وفي المقابل قد يصل ل60 نقطه لبعض الكروسات (من واقع تجربه)
...وهذا ما اثار بداخلي التساؤلات فعلا...


يبقى السؤال....هل فعلا الشركات التي تتعامل بهذا النظام تكون صفقاتها مباشره (live)مع البنوك بدون غربله وتصفيه وتسويه بالمختصر بدون ديلنج بعيدا عن اي تلاعبات من الممكن ان تحصل

ان كان الامر كذلك...لما الشكوى من بعض الشركات (الغير محترمه) بان السبريد لا ينخفض ابدا في مصلحة العميل بل هو متحرك للاعلى وضد صفقات العميل!!!
لا افهم الاليه بالضبط وكيف التوافق بين الامرين
كونها بدون ديلنج...وبنفس الوقت هناك تلاعب

اخيرا تحياتي لطارح الموضوع للحوار الشيق

آخر تحرير بواسطة شعـــاع : 21/04/2009 الساعة 05:01 AM
  #11  
قديم 21/04/2009, 04:39 AM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي




قبل ان ابدا....ملاحظة هامه....اغلب ما ساسطره بهذا الموضوع تظل مجرد اجتهادات شخصيه وقد لا تكون قريبه من الصحه ارجو ان لا يؤخذ بها كامر مسلم به...
نتحاور لنصل لحقيقة الامر وتتبلور الفكره لدي ولديكم


اقتباس:
هل من الممكن ان يكون الاسبريد بالسالب !!!

من وجهة نظري نعم ممكن طالما انه متحرك فكما مشرع له الارتفاع بالموجب كنقاط فاظن ممكن ان يكون العكس طالما ان الحركه مباشره مع الواقع بدون اي تدخلات...


اقتباس:
اذا كنا في سوق واحد ... فكيف يتوفر لنا نظامان ؟
اتصور هو بالاصل نظام واحد وهو السبريد المتحرك لارتباطه المباشر بالسوق الحقيقي فعلا
ومنه اشتقت شركات الوساطه الثابت كامر تنافسي او مميزات اضافيه لما يخدم مصالحها ومصالح العميل احيانا بما يسمى الديلنج ديسك
ولكن السؤال كيف يخدم الامر مصالحها؟؟



اقتباس:
ايهما الاسهل لشركة الوساطة ؟


وهل يتطلب منها الكثير لتطبيق نظام معين عن غيره ؟


اتصور المتحرك اسهل من ناحيه عمليه
كونها عمليات فعليه ومباشره بدون تدخلات تقنيه او تسويات ومتابعه خاصه للعمليات




سؤال اخر هل السبريد هي الفائده الوحيده للشركات من وراء العملاء ؟
اتحدث فيما افترضنا جدلا ان جميع من في الشركه من الرابحين لا اتحدث عن استفادة بعض الشركات من خسارة عملائها...هل ربحها من السبريد فقط ام هناك امر اخر...(سؤال ينتظر اجابات
)



اقتباس:
فعلى ماذا يعتمد النظام الثابت ؟ ... و كيف يختلف عن المتحرك؟
اقتباس:
وهل يتطلب منها الكثير لتطبيق نظام معين عن غيره ؟
  #12  
قديم 21/04/2009, 09:31 AM
صورة عضوية crazy-no-5
crazy-no-5 crazy-no-5 غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/05/2007
الجنس: ذكر
المشاركات: 460
افتراضي

شكر خاص لطارح الموضوع.
بالنسبة لي أنا أفضل السبريد الثابت كمبتدىء عشان أعرف كوعي من بوعي لما أدخل صفقة ما.
بالنسبة لسؤالك هل من الممكن أن يكون السبريد بالسالب.؟
فأنا أتوقع لا ......
لانة بوجهة نظري البسيطة أخي الحبيب أرباح شركات الوساطة من السبريد سواء كان ثابتا أم متحركا.
ما أعتقد الشركات دور الخسارة حال عمرها.
وهذه وجهة نظر مبتدئ و منكم نتعلم.
  #13  
قديم 21/04/2009, 11:59 AM
صورة عضوية أبوالخطاب العماني
أبوالخطاب العماني أبوالخطاب العماني غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 313
افتراضي

السبريد هو الفرق ما بين ((ask)) الطلب
وال ((bid)) وهو العرض
ولا تغفلوا نقطة هنا أعزائي((dealing desk))
فأكثر الشركات اللتي تتعامل مع السبريد الثابت يوجد ((dealing Desk)) لمراقبة تصرفات العميل ..
ومراقبة أماكن الدخول والستوب والتارجيت ...
وحتى أخطارك بأنه قد تم منعك من المتاجرة لسبب أن طريقتك في المتاجرة (((تخسرهم))
((أسأل مجرب ولا تسأل طبيب))
خذ مثلا عزيزي ...
أذهب للميتا تريدر لأي شركة ....
أذهب الى الاكسبرت وافتح نافذته ...
أضغط على ((sympol properties)) كما هو موضح بالشكل
stop level
الرقم اللذي يضهر هو أقل قيمة للستوب لوز ..
وهذا ما يجعلني أفضل السبريد المتحرك فمجال الستوب لوز = 0
يعني فأكثر الأكسبرتات اللي أصنعها التريلينج معاي أقل من بيب واحد
وأما عن نسبة الأقراض فأنني أفضل ال100 أو ال200 ضعف ...
لسبب بسيط ..
فاذا أتاك المارجن كوول ...يكون لديك في رصيدك ما يساعدك على النهوض مرة أخرى ...وللحد من نسبة الطمع لدى المتاجر
وهذا مجرد رأي ((والرأي يحتمل الصواب والخطأ))
وشكرا أخي على أثراء هذا الموضوع ...
الصور المصغرة للصور المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاسم:	Untitled.jpg
المشاهدات:	82
الحجم:	95.5 كيلوبايت
المُعرف:	152329  
  #14  
قديم 21/04/2009, 12:08 PM
صورة عضوية أبوالخطاب العماني
أبوالخطاب العماني أبوالخطاب العماني غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 313
افتراضي

وأما عن الشركة فتعتمد فائدتها على ...
الفرق ما بين العرض والطلب(السبريد)
عمولات الرول أوفر ((تبييت الصفقات ))((وهذا ما يتنافى مع الشريعة))
لبعض الشركات تأخذ من كل صفقة دخول بلوت (10 دولارات للبيب )) بأخذ دولار واحد ...هذا لبعض الشركات..ولسنا في صدد ذكر أسماء ...
وأما أذا ما كانت الشركة تريد خسارتك ....
بعض الشركات ....أجل ....تريد خسارتك ....(((وخصوصا الشركات اللتي تتعامل بال((DEALING DESK))
فهذه الشركات تفتح صفقات بنفسها ...والمساعد في تقدم السعر هو ضرب الستوبات ...فانطلاق السعر يعتمد على ...كمية بيع أو شراء كبيرة...مع تخليص للصفقات المضادة ...
ضرب الستوب لشريحة من المتاجرين تساعد السعر كثيرا في التقدم بعكس أتجاههم ...((ومن هنا تتأتى فائدتهم ))
(((هذا رأي والرأي يحتمل الصواب والخطأ))
  #15  
قديم 27/04/2009, 07:16 PM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

عسى المانع خير اين الاخ طارح الموضوع ماله اثر من ايام...
بانتظاره لاكمال نقاط التحاور
  #16  
قديم 28/04/2009, 06:22 PM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي




ولنبدا...
من خلال متابعتي للبرامج التي تتعامل مع السبريد المتحرك لاحظت ان الفتره الاسيويه تكون فيها حركته اعلى عن دونها
واظن السبب من وجهة نظري هو قلة السيوله في تلك الفتره عكسها بالفترات الاخرى

صحيح جدا .. قلة السيولة هي السبب في ارتفاع الفارق.

الايجابيات...قد يصل السبريد الى نقطه واحده ببعض الفترات من التداول وفي المقابل قد يصل ل60 نقطه لبعض الكروسات (من واقع تجربه)
...وهذا ما اثار بداخلي التساؤلات فعلا...

لنفترض اننا في عالم مثالي خالي من التلاعب ..

ما السبب في ارتفاع الاسبريد الى 60 نقطة ؟
ان ما استطيع ان افكر به في مدينة افلاطون ان
الوسيط غير متصل بشبكة كبيرة ذات سيولة عالية ..
وعليه .. في الاوقات الحرجة لا توجد سيولة في السوق في المستويات القريبة ..
وهذا ما اتفقنا عليه انه يسبب الفارق (ألاسبريد)
وفي الاوقات الحرجة يكون الفارق اكبر بسبب جفاف السيولة بشكل اسرع ..




يبقى السؤال....هل فعلا الشركات التي تتعامل بهذا النظام تكون صفقاتها مباشره (live)مع البنوك بدون غربله وتصفيه وتسويه بالمختصر بدون ديلنج بعيدا عن اي تلاعبات من الممكن ان تحصل

دائما هناك مجال للتلاعب ..
فنحن نتصل من خلال الوسيط ..
وهو يملك حرية الاختيار بين امرين ..
رفع الطلبات الى السوق ..
او خلق سوق في مكتبه لسعيد وسعد ..
و هناك احصائية تقول ان كل شخص يدخل بملغ 5000 دولار
او اقل من ذلك يدخل في سوق مكتب الوسيط مباشرة لانه من
المحتمل جدا ان يخسر هذا المبلغ ..




ان كان الامر كذلك...لما الشكوى من بعض الشركات (غير
المحترمه) بان السبريد لا ينخفض ابدا في مصلحة العميل بل هو متحرك للاعلى وضد صفقات العميل!!!
لا افهم الاليه بالضبط وكيف التوافق بين الامرين
كونها بدون ديلنج...وبنفس الوقت هناك تلاعب

هو متحرك للاعلى و للاسفل ..
ولكن لن نراه للاسفل ابدا ..
فالوسيط اولى و احق بالسبريد "السالب" ...
فلماذا لا يشترى الوسيط على سعر ما
وفي نفس الوقت يعلم ان هناك من سيشترى منه على سعر افضل
بحكم اتصاله باكثر من مزود للاسعار ..

الاسم:  v.gif
المشاهدات: 420
الحجم:  55.8 كيلوبايت



  #17  
قديم 07/05/2009, 12:23 AM
muscat2007 muscat2007 غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 23/11/2007
الإقامة: Sultanate of Oman
الجنس: ذكر
المشاركات: 652
افتراضي

شكرا لطارح الموضوع وللأخوة الذين يقومون بتوضيح الأمور لنا .... نتمنى منكم الإستمرار بنفس الرقي في الطرح وتناول الموضوع من عدة زوايا لتعم الفائدة ... أكتفي بالمتابعة كوني لازلت مبتدئا في هذا العالم ...
أرق التحايا ...
__________________
"إن عزائمكم القوية واندفاعتكم الأصيلة للنهوض ببلادكم هي الحافز المحرك لمسيرتنا المباركة. نبني ونعمر. نرفع صرح العمران شامخا. ونشيد لعمان حضارة عصرية راسخة الأركان. على اساس صلب من الدين ومن الأخلاق، والعلم النافع. فإن رقي الأمم ليس في علو مبانيها ولا في وفرة ثرواتها إنما يستمد من قوة ايمان أبنائها بالله. ومكارم الأخلاق وحب الوطن والحرص والأستعداد للبذل والفداء في سبيل المقدسات"
قابوس بن سعيد.
من خطاب العيد الوطني الثالث.
  #18  
قديم 07/05/2009, 01:29 PM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

اقتباس:
اتصور هو بالاصل نظام واحد وهو السبريد المتحرك لارتباطه المباشر بالسوق الحقيقي فعلا
ومنه اشتقت شركات الوساطه الثابت كامر تنافسي او مميزات اضافيه لما يخدم مصالحها ومصالح العميل احيانا بما يسمى الديلنج ديسك

اتصور المتحرك اسهل من ناحيه عمليه
كونها عمليات فعليه ومباشره بدون تدخلات تقنيه او تسويات ومتابعه خاصه للعمليات

ما رايك اخي في هذا؟
هل فعلا المتحرك اسهل من خلال تحليلي وتصوري؟وهل فعلا هو بالاصل نظام متحرك ومنه اشتق الثابت؟
هل نظرتي للامور صحيحه؟


اقتباس:
سؤال اخر هل السبريد هي الفائده الوحيده للشركات من وراء العملاء ؟
اتحدث فيما افترضنا جدلا ان جميع من في الشركه من الرابحين لا اتحدث عن استفادة بعض الشركات من خسارة عملائها...هل ربحها من السبريد فقط ام هناك امر اخر...


مازالت الاسئله قائمه
  #19  
قديم 07/05/2009, 03:24 PM
Global Global غير متصل حالياً
خاطر
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2008
الجنس: ذكر
المشاركات: 35
افتراضي

سأدلو بدلوي عن قريب ..ان شاء الله
  #20  
قديم 08/05/2009, 04:28 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

لا اتحدث عن استفادة بعض الشركات من خسارة عملائها...هل ربحها من السبريد فقط ام هناك امر اخر...


نعم هناك امر اخر .. وهو كمية التداول.
اذا كان العميل يقوم بتدوير كمية ضخمة من الاموال عن طريق "كثرة الصفقات" .. كلما زاد ربح شركة الوساطة من البنوك المتصلة بها.

  #21  
قديم 08/05/2009, 04:34 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

" فلماذا لا يشترى الوسيط على سعر ما
وفي نفس الوقت يعلم ان هناك من سيشترى منه على سعر افضل
بحكم اتصاله باكثر من مزود للاسعار .."

ان توفر الفرصة للشراء بسعر "بخس" .. اساسه ان البنوك الكبيرة تسعى الى التخلص من مراكزها الكبيرة ..
و لكي يتم شراء تلك السيولة منها .. عليها عرض ما لديها من خلال الوسيط على سعر اقل من سعر السوق.
وهذا هو سبب وجود السبريد السالب او الصفر.
  #22  
قديم 08/05/2009, 04:45 AM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة T4fast مشاهدة المشاركات
لا اتحدث عن استفادة بعض الشركات من خسارة عملائها...هل ربحها من السبريد فقط ام هناك امر اخر...


نعم هناك امر اخر .. وهو كمية التداول.
اذا كان العميل يقوم بتدوير كمية ضخمة من الاموال عن طريق "كثرة الصفقات" .. كلما زاد ربح شركة الوساطة من البنوك المتصلة بها.


ايضا كيف؟؟

هل من باب نفس المبدا الشراء من البنوك بسعر اقل وبسبريد قد يصل الى السالب وبالتالي من هنا الاستفاده؟
اذن عدنا من جديد الى السبريد نفس الفائده الاولى
والا ترى كمية التداول ايضا مرجعها للسبريد نفسه بمعنى كمية صفقات اكبر معناه استفاده اكبر كسبريد
ونعود لنفس الدائره
اذا كانت الاليه يمكن اختصارها بسطور هلا تكرمت بتوضيحها والا دلني على مصدر اتعمق فيه في هذا الجانب وان كان بغير العربيه لا مشكله
شكرا لك
  #23  
قديم 08/05/2009, 05:34 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شعـــاع مشاهدة المشاركات


اتصور هو بالاصل نظام واحد وهو السبريد المتحرك لارتباطه المباشر بالسوق الحقيقي فعلا
ومنه اشتقت شركات الوساطه الثابت كامر تنافسي او مميزات اضافيه لما يخدم مصالحها ومصالح العميل احيانا بما يسمى الديلنج ديسك

اتصور المتحرك اسهل من ناحيه عمليه
كونها عمليات فعليه ومباشره بدون تدخلات تقنيه او تسويات ومتابعه خاصه للعمليات

ما رايك اخي في هذا؟
هل فعلا المتحرك اسهل من خلال تحليلي وتصوري؟وهل فعلا هو بالاصل نظام متحرك ومنه اشتق الثابت؟
هل نظرتي للامور صحيحه؟




هو نظام واحد لانه سوق واحد .. و القرار في استخدام الاسبريد الثابت او المتحرك يرجع الى الوسيط .

المطلب الاساسي في استخدام اي منها يعود الى وجود او عدم وجود ال Dealing Desk .
وهذا يعني مطلب وجود موظفين اكفاء في حال تطبيق ال Dealing Desk.
وظيفة هؤلاء يكون في الهيدج و ربطها مع البنوك و التسوية ووو .


استُحدث نظام الاسبريد المتحرك في عام 2003 .. و كان قبل ذلك ثابتا عند الوسطاء .. واصله متحرك وهذي هي طبيعة السوق.

بدا انتشار الاسبريد المتحرك في عام 2006 .. لخلق ميزات تنافسية جذابة .. تبنت عدة شركات من ضمنها Fxcm
طريقة عمل no dealing desk .. و قلنا مرحبا للاسبريد المتحرك.

شركات الاسبريد الثابت هي للمستثمر الذي ليس لديه ضخامة في السيولة (اقل من مليون دولار).. على عكس الشركات الاسبريد المتحرك.

الشركات الاسبريد المتحرك تحتاج الى ربط اقوى مع البنوك ..
لضمان توفير السعر المطلوب بالكمية المطلوبة .. فيكون هذا اسهل للشركة للتطبيق مع الطلبات الكبيرة .. و في نفس الوقت توفر للمتاجر ما يطلبه (كميزة تنافسية) .


ما يهمنا في اختيار الشركات هو عدم وجود تاخير في تنفيذ الصفقات .. اي توفر خيار Auto Execution



آخر تحرير بواسطة T4fast : 08/05/2009 الساعة 06:09 AM
  #24  
قديم 08/05/2009, 06:02 AM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شعـــاع مشاهدة المشاركات
ايضا كيف؟؟

هل من باب نفس المبدا الشراء من البنوك بسعر اقل وبسبريد قد يصل الى السالب وبالتالي من هنا الاستفاده؟
اذن عدنا من جديد الى السبريد نفس الفائده الاولى
والا ترى كمية التداول ايضا مرجعها للسبريد نفسه بمعنى كمية صفقات اكبر معناه استفاده اكبر كسبريد
ونعود لنفس الدائره
اذا كانت الاليه يمكن اختصارها بسطور هلا تكرمت بتوضيحها والا دلني على مصدر اتعمق فيه في هذا الجانب وان كان بغير العربيه لا مشكله
شكرا لك
هذه تكون في اطار اتفاقية بين الشركة الوساطة و البنوك .. والفائدة للطرفين.

عند ضمان شركة الوساطة سيولة معينة للبنك ... يقدم البنك اسبريد افضل لها.

ضمان شركة الوساطة لامر مستقبلي شي صعب .. فيكون الاتفاق على اساس حجم التداول الذي تصل اليه الشركة..

اذا وصل حجم التداول من خلال العملاء الى كذا مليون/مليار .. تحصل شركة الوساطة على كذا مبلغ من البنك.

الموضوع كله بين البنوك و شركات الوساطة يدور بين امرين اساسيين : قلة السبريد و كثرة السيولة

نسال بو راشد عن المصادر ان وجدت!

  #25  
قديم 08/05/2009, 01:22 PM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة T4fast مشاهدة المشاركات
هذه تكون في اطار اتفاقية بين الشركة الوساطة و البنوك .. والفائدة للطرفين.

عند ضمان شركة الوساطة سيولة معينة للبنك ... يقدم البنك اسبريد افضل لها.

ضمان شركة الوساطة لامر مستقبلي شي صعب .. فيكون الاتفاق على اساس حجم التداول الذي تصل اليه الشركة..

اذا وصل حجم التداول من خلال العملاء الى كذا مليون/مليار .. تحصل شركة الوساطة على كذا مبلغ من البنك.

الموضوع كله بين البنوك و شركات الوساطة يدور بين امرين اساسيين : قلة السبريد و كثرة السيولة

نسال بو راشد عن المصادر ان وجدت!



اذن الامر الحاصل اذا صح التشبيه كما هو بالنسبه لتاجر المفرق(الوسيط) وتاجر الجمله(البنوك)
تاجر الجمله يعطي عروض لعميله في حال اشتريت كميه كذا او بسعر كذا فستحصل على ما مقدراه كذا كعرض مجاني وبالتالي الاخير يعرض بضاعته بالسوق بالمفرق لعامة الناس(المتداولون امثالنا)وبالسعر الذي يراه مناسبا
اظن اتضحت بعض الصوره الان
تحياتي لك وبانتظار الفاضل ابو راشد ان كان هناك ما قد يضاف شكرا لكم
  #26  
قديم 08/05/2009, 04:11 PM
صورة عضوية T4fast
T4fast T4fast غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/09/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 505
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شعـــاع مشاهدة المشاركات


اظن اتضحت بعض الصوره الان

الحمد لله الذي وفقنا جميعا .
تحياتي
  #27  
قديم 13/05/2009, 03:22 PM
Global Global غير متصل حالياً
خاطر
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2008
الجنس: ذكر
المشاركات: 35
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم


اولا
اعتذر عن التأخير

ثانيا واختصارا للوقت سأدخل في صلب الموضوع ..


لا يوجد على وجه الارض بنك او صانع سوق او بروكر او شركه نصابه او نظيفه

بدون ديلينج ديسك .. وارجوا ان يسلم الجميع بهذا ..

ما يحتاجه احد الذين تم ذكرهم سالفا هو برنامج واسعار و حساب تغطيه وفريق متكامل من اداره المخاطر والذي يسمى ديلرز وديلينج ديسك

وبما ان محور الحديث يدور حول السبريد ماله وما عليه اذا سأدخل مباشره الى الاسعار

الاسعار تاتي من عده مصادر

البنوك .. شركات متخصصه في خدمه الفيدز او الاسعار .. شركات الوساطه..
جميعنا يعرف البنوك واكبرها في تزويد الاسعار
الاكبر هو دوتشيه بنك الالماني ويو بي اس السويسري وباركليز اللندني وسيتي الامريكي

اما شركات الخدمات او بما يسمى مصادر خارجيه فهي كثيره جدا والجميع يتنافس لتقديم اقل الاسعار
هناك رويترز وبلومبرج بروفيشنال وتن فور وآي كاب ولافا وافكس اول واي بي اس ودي دي ان و كونيتيك واي سبيد
هناك ايضا شركات برامج التداول ومتعدده المصادر منها كيورينكس وآي سي تي فوركس وهايبرد سليوشن وستيت ستريت افكس كونيكت وغيرها ..

اما شركات الوساطه فاكبرهم ساكسو بانك .. ويندسور ام بي تريدينج و جي اف تي بالطبع وديوكاسكوبي وافكس سي ام وريل تايم فوركس

ما تم ذكره من مصادر الاسعار ما هو الا القليل والاكبر وهنالك شركات وبنوك تتنافس في تقديم افضل الاسعار وسأذكر مثالا للتوضيح

في حاله رغبتنا في المتاجره في زوج الدولار امريكي دولار كندي USDCAD فان افضل مزود اسعار وافضل سعر سنجده مع الشركه او البنك او الوسيط الذي لديه علاقه توفير سيوله مع بنك او كندا Bank of Canada لانه الاوفر من حيث سيوله هذا الزوج ..

اما زوج USDJPY ستجد ان البنوك اليابانيه مثل بنك ميزوهو وميتسوبيشى الافضل في اعطاء افضل الاسعار على هذا الزوج

مما سبق

سنجد ان الاكثر علاقه بالشركات والبنوك هو الافضل من حيث توفير الاسعار

اما الاجابه على سؤال هل يمكن ان يكون السبريد بالسالب؟ فهي حتما نعم ولكن ليس في واجهه برنامج متاجره العميل

سر بقاء الشركات والبنوك في فريق اداره المخاطره فيها

لذلك فمن الافضل اعطاء هامش سبريد يستطيع الديلرز اتخاذ قرارات الهيدج للصفقات

وهذا يفسر سبب وقف التداول على الاخبار قبل الخبر بثواني عند جميع الوسطاء الذين لديهم سبريد ثابت

لان الحركه عنيفه ولا يمكنهم اتخاذ قرارات هيدج لجفاف السيوله وقوه التذبذب وهو قرار يحمي الشركه من اي خسارات محتمله


هذا ما لدي الان بسبب ضيق الوقت وبأذن الله سأكمل الحديث لاحقا
  #28  
قديم 15/05/2009, 08:35 PM
صورة عضوية شعـــاع
شعـــاع شعـــاع غير متصل حالياً
مغلق
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2007
الإقامة: وداعا
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,985
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Global مشاهدة المشاركات


وهذا يفسر سبب وقف التداول على الاخبار قبل الخبر بثواني عند جميع الوسطاء الذين لديهم سبريد ثابت

لان الحركه عنيفه ولا يمكنهم اتخاذ قرارات هيدج لجفاف السيوله وقوه التذبذب وهو قرار يحمي الشركه من اي خسارات محتمله




عدنا من جديد وسؤال اخر بنفس الدائره
واتمنى ان تتسع قلوبكم لها

عنف الحركه قد يكون واضح مرده ولكن شح السيوله لما؟
ماللذي يحصل بالضبط وقت الاخبار؟
ان كان هناك جفاف بالسيوله ما سبب عنف الحركه بالاسعار مما يدل على حركات بيع وشراء عنيفه بتلك اللحظات
وهل جميع الشركات دون استثناء الية عملها هو التهديج مع صفقات العميل؟
  #29  
قديم 18/05/2009, 02:39 AM
Global Global غير متصل حالياً
خاطر
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2008
الجنس: ذكر
المشاركات: 35
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شعـــاع مشاهدة المشاركات





عدنا من جديد وسؤال اخر بنفس الدائره
واتمنى ان تتسع قلوبكم لها

عنف الحركه قد يكون واضح مرده ولكن شح السيوله لما؟
ماللذي يحصل بالضبط وقت الاخبار؟
ان كان هناك جفاف بالسيوله ما سبب عنف الحركه بالاسعار مما يدل على حركات بيع وشراء عنيفه بتلك اللحظات
وهل جميع الشركات دون استثناء الية عملها هو التهديج مع صفقات العميل؟

شح السيوله وقت الخبر مرده الى انتظار نتائج الخبر ..

فالجميع حذر في ذلك الوقت بالتحديد ما عدا مضاربي الاخبار وهؤلا من اصحاب المارجن الذي لا يتجاوز العشرين ..

ووقت مكوثهم لا يتجاوز الدقيقه بعد صدور الخبر .. منهم المحترف ومنهم المقامر

والمعادله كالتالي:

سيوله ضعيفه = حركه عنيفه = سبريد مرتفع

سيوله كبيره = حركه بطيئه = سبريد منخفض

لذلك نجد ان اقل سبريد هو في زوج اليورو دولار و الين دولار لكبر حجم اسيوله المتداوله في هذا الزوج والعكس عندما نذهب الى زوج الاسترالي باوند او الباوند فرنك فالسيوله قليله جدا والحركه عنيفه والسبريد مرتفع ..


هناك اخبار مقرؤه مسبقا ونتائج انعكاسها على حركه الاسعار للازواج متوقعه جدا وهي عاده التى تقع ضمن قاعده شراء الاشاعه وبيع الخبر .. وهناك ما يشذ عن هذه القاعده ويتم توقعه على حسب المعطيات الاقتصاديه

وهناك الاخبار التى تجري بما لا تشتهي السفن ووقعها قوي جدا على السوق وفي بعض الاوقات لا تكن مرهونه بوقت محدد مسبقا


وعند الخبر بالتحديد يقف الجميع بعيدا عن السوق لدرء الخطوره على صفقاتهم وتطبيقا لقواعد اداره المخاطر ويدخلون مباشره بعد هدؤ السوق


شركات الوساطه حالها كحال البنوك .. تقوم بتهديج الفروق بين المشترين والبائعيين وتقوم بتصدير هذه الفروق او التوكسيك فلو Toxic Flow الى غيرها من البنوك او الشركات وهكذا تدور الدائره ..

وهنا يجب التفريق بين الوسيط المعرف او الوسيط البروكر او الوسيط صانع السوق فكلهم شركات وساطه ولكن آليات عملهم تختلف.
  #30  
قديم 21/05/2009, 05:19 AM
صورة عضوية الرواية
الرواية الرواية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/02/2009
الجنس: ذكر
المشاركات: 354
افتراضي

معظم الأشخاص أصحاب الخبرة الكافية في عمل الإكسبيرتات يستطيعون معرفة تحركات الفلوتنج
ففي أحد النقاشات لخبراء البرمجة قال لي بأن الفلوتينج أفضل عندما تدخل في الدقائق الغير صحيحة

أي عندما تشتري وتبيع بعد الدقيقة الأولى للساعة وحسابها كالآتي:
الدقيقة 1
الدقيقة 6
الدقيقة 11
الدقيقة 16
وهكذا ..................................... لماذا

بدون ديلينج أو بديلنج دسك هذه الطريقة هي طريقة رفع الفارق بين البيع والشراء عند دخول المضاربين للسوق فعادة يقوم المضارين بالدخول في بداية الشمعة تماما وذلك في وقت رفع السبريد وهي الأوقات التالية

الثواني الأولى للدقيقة الأولى للساعة
الدقيقة 5
الدقيقة 10
الدقيقة 15
وهكذا...........................في هذه الأوقات يتم رفع السبريد

وأيضا نظام الشركات الإلكتروني بدون دلينج دسك أكثر حساسية فهو يقيس سرعة تحرك السوق وذلك من شأنه يرفع السبريد بطريقة حساسة
وأيضا وقت الأخبار فهذا أيضا أوتوماتيك

الشركات ذات السبيرد الثابت عادة تكون حركة الشموع فيها أقل مستوى من الشركات ذات السبريد المتحرك فالسعر لديها ليس لحظي وهذا يجعل شكل الشموع مختلفة بنسبة تتراوح بين 10% إلى 30% وخاصة في نظام التيك

شركات الفلوتيك ترفع السبريد حماية لها من الضرر فأنت تستخدم مثلا 400 ضعف محفظتك بدون أن تدفع بيسة .... بس إدفع السبريد ((( سالفة شل فلوسي وإستخدمها بس ماراح أخسرها ولا تظرني ))

لذلك أفضل الشركات الفلوتينج - المتحرك مثل أف أكس سول لأن لديها ربط مباشر مع السوق ولا تستخدم طرف ثاني وهذا ما أكده لي مدير الدعم العربي بسام
__________________
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى



جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 10:19 AM.

سبلة عمان :: السنة ، اليوم
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها